Lo stop alle termiche dal 2035 è legge. Salvini: folle e sconcertante

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Personalmente non scommetterei neanche una moneta da 3€ sul bando alle termiche nel 2035 😂 Andranno avanti a colpi di proroghe almeno fino a quando non converrà più a nessuno produrre/vendere carburanti per auto…

Le parole della Ghigliottina:
– Bando ICE
– 2035
– Crisi energetica
– Centrali a carbone
– Nucleare in Italia
– Infrastrutture
– CO2 Cina, USA, India, Russia

!! S__ON__TA !!

Al di là del fatto che ci sono ancora 12 anni davanti e tutto può succedere, dall’efficientamento della produzione all’utilizzo di materie e componenti meno costosi etc.
Quindi in 12 anni il prezzo delle elettriche si abbasserà.

Il fatto è che le auto endotermiche perderanno di valore pian piano che il 2035 si avvicina.
Lo scenario che mi pare di intravedere è che, sicuramente non tutti si potranno permettere un’auto elettrica nuova ORA, ma almeno a media distanza i costi delle auto endotermiche saranno sicuramente ridotti e si svecchia una buona parte del parco auto, in quanto le endotermiche “moderne” saranno molto più accessibili.

Chi invece sarà fortunato e potrà subito permettersi una elettrica prima della scadenza imposta dall’UE, potrà contare su dei costi inferiori comunque, in più con auto che da qui a 5 anni avranno un’autonomia, tecnologia ed efficienza superiore.

Il blocco non è ADESSO, non siamo obbligati a comprarci una elettrica ORA e buttare la macchina che abbiamo. Primo, ci sono 12 anni, secondo tra 12 anni ci saranno un sacco di modelli nuovi immatricolati “km 0” da poter acquistare a prezzo, secondo me, decisamente inferiore.

Quello che vuole ottenere l’UE sono emissioni inferiori, svecchiando il parco auto endotermico e facendo passare all’elettrico chi potrà, cercando di garantire 12 anni aggiuntivi di sviluppo di infrastrutture e tecnologie.

L’effetto Cuba, paventato da Confindustria non è realistico, perché nel 2035 probabilmente potrai comprarti una utilitaria “nuova” a prezzo d’occasione e quindi dare via il tuo vecchio euro 3/4/5 e passare ad un motore più pulito, con allestimenti sicuramente più tecnologici e accattivanti.

Confindustria dovrebbe preoccuparsi di innovare e investire per creare, non di piagnucolare sperando di continuare a gonfiarsi le tasche “alla vecchia maniera”.

Basta ciarle! Subito acquisire un buon diesellaccio e portarlo avanti a vita!chisselicaga!

Come ho già detto, non sono contrario alla scelta per il 2035, anche se ho qualche dubbio che ci si arriverà complessivamente pronti.

Non mi interessa difendere o commentare il politico di turno, perché i politici cambiano versione a seconda del vento e, come si è visto per i nostri stimabili parlamentari europei, anche a seguito di cospicue mazzette.

Quello di cui sono invece sicuro, perché è una regola base dell’economia, è che proibire la vendita delle termiche e continuare a complicare la vita a chi non ha una vettura nuova (ZTL varie etc.) obbligherà tutti quelli che hanno necessità di muoversi per lavoro a passare all’elettrico e, aumentando la domanda, col turbocavolo sovralimentato a fagioli e ‘nduja (propulsione che potremmo brevettare col permesso degli amici calabresi) che i prezzi diminuiranno. Non contateci, la diminuzione dei prezzi delle Tesla è una guerra commerciale con gli altri produttori sfigati per metterli al tappeto, ma si tratta di una cosa temporanea. Quando c’è una guerra commerciale, prima i prezzi scendono e dopo, se i concorrenti vanno in default o si ridimensionano, i prezzi tornano ad un livello più alto perché meno player = prezzi più alti. Per il corollario che gli oligopolisti tendono a stringere accordi sui prezzi.

Anche il tema migliore tecnologia = diminuzione probabile del prezzo col solito esempio dei pc, dei vecchi videoregistratori etc. ha un senso molto limitato perché l’elettrico è già una tecnologia di massa, anche se in Norvegia dove il reddito medio è circa 90.000 Euro (piccolo dettaglio spesso trascurato) mentre gli altri prodotti erano prodotti di nicchia dei quali si poteva, all’epoca, fare anche a meno.

MIglioreranno le infrastrutture e probabilmente i temi di ricarica, ma non fate affidamento che le auto costeranno meno, perché ragionevolmente costeranno di più, ce ne saranno di meno e faranno meno strada, sicché anche autonomie di 200 km non saranno più preclusive dell’acquisto di una vettura per la famiglia in quanto i “viaggioni” diventeranno “roba da ricchi” -mi è venuto in mente un vecchio film con Pozzetto e Francesca Dellera- o verranno effettuati solo per lavoro.

Ce lo hanno detto più volte i politici che vedono la riduzione delle auto come un obiettivo ed anche il buon (per modo di dire) Tavares lo ha dichiarato qualche mese fa.

Dopo di che, non è mica detto che muovere un attimo di più i glutei e farsi una passaggiata invece di adagiarli sul sedile di un auto sia necessariamente un male, basta solo che siamo consapevoli che il focus della politica è verso la riduzione del paradigma per cui ad ogni cittadino italiano spetti costituzionalmente l’uso esclusivo di un’automobile. Anche perché nel resto d’Europa ci sono parecchie persone che ne fanno a meno rispetto a casa nostra.

Vi linko un videoper capire ed informarsi… senza preconcetti.. https://www.youtube.com/watch?v=UvR7TJD9Jhs

E’ difficile intervenire in questo caso senza prendere una posizione politica , dati i personaggi. Non ci provero’. Mi sembra lampante che Salvini e i suoi siano in campagna elettorale permanente, dove quella in cui si sono buttati adesso sia quella delle Europee. Dicendo no all’elettrico puntano ai voti di lavoratori metalmeccanici e dell’indotto, che temono in modo miope di perdere posti di lavoro, senza volersi o potersi accorgere delle opportunita’ delle nuove tecnologie e mercati. Anche se il solco dell’aratro e’ ormai stato tracciato dall’Europarlamento, e non hanno possibilita’ di richiuderlo (tanto i cinesi se ne fregano), loro intanto avranno mandato qualche scagnozzo in piu’ a Bruxelles, e avranno centrato il loro obiettivo.

notizia: il parlamento europeo ha ratificato il bando alle termiche dal 2035.
già si sapeva, ma aggiungiamo un salvini che non fa mai male.. 😁🤦‍♂️

ma sbaglio o l’articolo dice pure che si potrà impattare sull’ambiente finche si vuole basta produrre energia? niente figli moribondi o pianeta al collasso da nominare invano?

domanda: chi si è mai fatto una casa sull’autostrada (tipo autogrill pavesi)? nessuno?
risposta: ma sei fuori? respirare tutto il giorno gas di scarico..
ridomanda: perché quindi voler vivere in città e pensare di avere aria pulita? 🤷‍♂️

La sostenibilità è una priorità x l’auto xl’87% dei millennial il 78% della gen x e x il 76% dei baby boomer. C’è chi non è interessato alla propria salute ( figuriamoci della siccità ecc ) ma dovrebbe almeno preoccuparsi della salute dei propri cari e in particolare di figli,nipoti e pronipoti. È interessante che nei quesisti si punti sul gasolio senza prendere almeno in considerazione il gpl o il metano ( che è ancora conveniente)…Ecco è andato in onda il servizio sUl tg3..almeno si è sottolineato come negli altri paesi l’elettrico è in espansione…nei servizi che da ieri sera ho visto in varie testate si sottolinea la perdita di 600 mila posti di lavoro ovviamente senza far notare quelli che si creano. Solo a 8 e mezzo la Gruber è sbottata:ma se in Norvegia il 79% del parco circolante è elettrico…?? Lo ricordo ride bene chi ride ultimo ( vedi Formigli che ha paragonato l’auto elettrica ad un asciugacapelli) ma , purtroppo non c’è niente da ridere

Gli italiani hanno enormi problemi di comprensione che seguendo le caxxate salviniane (ma non solo) si faranno parecchio male.
Ma dove tubo vive ‘sta gente oppure quali inconfessabili interessi vogliono proteggere?

Per fortuna che gli aerei non inquinano perché andranno a pedali. Quanta ipocrisia!

Ottima notizia. Adesso avanti a parlare dei problemi dell’elettrico e di come risolverli. Ce ne sono svariati e anche non piccoli. Cito ad esempio il tema della ricarica nelle grandi città (dove pochi hanno il garage), della ricarica nelle località turistiche (dove si vedranno presto le prime risse per la carica, con località da 1.000 arrivi la domenica e 2 colonnine) e da ultimo la ricarica in autostrada che va dimensionata per i grandi esodi. Mi sembra che su questo tema manchi la programmazione necessaria.

Secondo me alla transizione arriveremo prima del 2035, il colpo di grazia allo scoppio lo darà Euro7

non mi aspettavo nulla di più da felpa pig, si riconferma come al solito uno statista mancato.

1. L’emendamento Ferrari è la proroga di 5 anni dell’esenzione dagli obblighi di CO2 concessa ai produttori cosiddetti `di nicchia`, ovvero quelli che producono meno di 10mila veicoli all’anno fino alla fine del 2035.
2. La Ferrari ad oggi non rientra nell’emendamento Ferrari visto che nel 2021 ha prodotto 11.155 veicoli e già oggi ha una capacità produttiva di 15.000 veicoli che va aumentando. Per rientrare dovrebbe creare un sub brand per le auto a benzina, “Ferrari heritage” o “Ferrari legacy”, e limitare la produzione a max 10.000 veicoli dal 2035 al 2040. Dopo il 2040 dovrebbe limitare la produzione a 1000 veicoli l’anno
3. Non mi risulta una dissonanza tra Matteo Salvini e Giancarlo Giorgetti sul tema dello stop delle auto ICE, anzi Giorgetti si è espresso in più occasioni sulla stessa linea di Salvini, parlando di regalo alla Cina e rivendicando il no allo stop della vendita delle auto benzina e diesel

Considerazione personale su tutta la vicenda: finirà per alimentare lo scetticismo verso l’Europa e consoliderà il voto a destra, aumentando a torto i preconcetti verso non solo l’auto elettrica ma verso tutta la lotta al cambiamento climatico. Si è persa l’opportunità di far prevalere la politica sull’ideologia. Poi non ci meravigliamo se quando poco poco diamo la parola ai cittadini succedono cose come la Brexit e come la bocciatura della costituzione europea. E’ fin troppo palese che esiste una distanza tra le decisioni che si prendono in quelle stanze (vogliamo parlare della gestione dei prezzi del mercato dell’energia?) e la volontà popolare che come può si vendica. Personalmente alle prossime elezioni europee io mi asterrò dal voto, non voterò i partiti (plurale) della ZTL.

Credo che questo cambiamento sia assolutamente positivo, così come quello in definizione per l’efficientamento energetico degli immobili residenziali e commerciali.
Il punto della questione non è se la direzione sia giusta o meno, è il modo in cui dovremmo affrontarla.
Se la politica riuscisse ad accompagnarla adeguatamente, penso che la maggioranza della popolazione europea non possa che uscirne soddisfatta, anche se oggi non tutti ne hanno la consapevolezza.
Purtroppo l’attuale governo non vede il lato positivo di queste transizioni e non mi aspetto buone leggi o d.l. nel breve periodo

tra 5 anni saranno imbarazzanti queste dichiarazioni

Sembra di essere tornati al’epoca in cui i cellulari stavano per esplodere e Telecom Italia invece di pensare a entrare in quel mercato lanciò la sua alternativa “Fido”, in sostanza un telefono senza fili casalingo che in teoria funzionava anche fuori casa (ma in pratica no dato che la procedura era incredibilmente complicata) grazie ad una miriade di micro ponti radio di cui Telecom tappezzò le facciate degli edifici italiani (sono scatolette grigie di una quindicina di cm che ancora si vedono e probabilmente consumano inutilmente elettricità da 30 anni). Quanti soldi e tempo sprecati per difendere anacronistiche posizioni di mercato, e oggi il governo sta facendo gli stessi errori.

Viste le prese di posizione dell’attuale compagine governativa possiamo tranquillamente pensare che: caldo record, incendi, siccità, eventi climatici estremi, ghiacciai che si staccano, primavere senza pioggia e inverni senza nevi, migrazioni climatiche per fame, e morti per i predetti eventi siano tutti merito delle persone come Trump, tutti i suoi fans e tutte le teste che ragionano come loro.

Ma quante vite umane hanno sulla coscienza!?!?

“Regalo alla Cina”.
Infatti il primo produttore mondiale di auto elettriche ha l’HQ in Texas, tre fabbriche in USA (quattro se contiamo quella che costruisce le tegole solari), una in EU, una in apertura in Canada e una sola in Cina, a dimostrazione che si tratta solo ed esclusivamente di volontà di fare.
Cresce la marea e l’unica cosa che Salvini propone è di munirsi di secchi per respingerla.
Invece di dire “esporteremo la tecnologia italiana dei motori elettrici e del design e dei telai che siamo così bravi a fare”.
Il fotovoltaico ci fa dipendere dalla Cina? Ma in che senso? Comprare pannelli e tenerseli per 25 anni ci rende schiavi? In 25 anni non riusciamo a impiantare fabbriche nostre? Se non ci riusciamo, il problema non è l’imposizione UE, il problema è l’incapacità IT, per lo più data dalla politica stessa, incapace di dare una direzione chiara!!
Certo che anche gli italiani… quel 60% che non è andato a votare, sarà lo stesso 60% che si lamenterà delle decisioni che non piacciono?

E aggiungo:
– sono 25 anni che il centrodestra e non solo fa leggi su misura per permettere agli imprenditori italiani di produrre in Cina facendo di fatto GLI INTERESSI DELL’INDUSTRIA CINESE;
– sono 25 anni che siamo sommersi dal made in Cina (elettronica, abbigliamento, giocattoli);
– sono 25 anni che utilizziamo e smaltiamo batterie al litio fatte in Cina.

COME MAI ADESSO CHE SI TRATTA DI BATTERIE LEGATE ALLE AUTOMOBILI DIVENTA UN PROBLEMA?

Quasi 40 mila km con la ID3 e il fotovoltaico. Avrò speso circa 200 euro.
Quante case in Italia potrebbero avere fotovoltaico e auto elettrica?
Quante case hanno il garage?
Salvini può continuare a promuovere i NOx ma il mondo cambierà comunque…

Per l’attuale compagine governativa le elettriche hanno un brutto difetto: non bruciano petrolio.

La questione dell’indotto termico, dell’eccellenza italiana è solo uno specchietto per le allodole, un depistaggio, e niente più.

A loro da fastidio che vengano ridotti i profitti dei loro amici petrolieri e tutto quello che ne deriva.

Per sua fortuna e per nostra sfortuna non è stato bandito il mojito.

Folle e sconcertante è che un politico di lungo corso ..
non capisca che il pianeta è in piena trasizione emergetica ..
è un evento più importante e sconvolgente del passaggi dall’economia agricola e quella industriale grazie ai fossili..
non competere e non investire nell’elettrificazione
o peggio remare contro ;
significa diventare più marginali di quello che non già siamo ..

ci resteranno solo le mutande di pizzo e i mobili artigianali venduti a peso d’oro
se tutto va bene

my 2 cent per non restare in boxer

IL tema è caldo, e Salvini si butta nel piatto ricco. Fallendo clamorosamente il tiro. Come osservava ieri Rossi Albertini: se lo vediamo da un punto di vista puramente economico, tralasciamo tutti gli altri aspetti ecologici o tecnologici, pure validissimi, c’è un mercato di 40 milioni di veicoli da sostituire solo in Italia. Una roba che nemmeno nel dopoguerra, una opportunità colossale. E Salvini vuole conservare l’esistente. I Cinesi? Loro ci fanno concorrenza a prescindere, facciamocene una ragione e combattiamo con le nostre armi, le abbiamo. Invece di scappare portando via il pallone, con l’unico risultato di guardare gli altri giocare.

“emendamento Ferrari” Faccio notare che Ferrari produce oltre 10.000 automobili all’anno.

La fine delle ICE non è per legge è perchè sono costose, inquinanti e non hanno margine di miglioramento.
Hanno terminato il loro ciclo, in buona sostanza.

NON credo nemmeno alla neutralità climatica, il clima lo abbiamo sempre messo da parte, mi viende difficile pensare che OGGI diventi il centro del mondo. Anche perchè il riscaldamento delle case produce più della mobilità eppure NON sono vietate le xcase di classe G e le caldaie a gas.

Quindi perchè il ban delle ICE?

Perchè le ICE hanno DUE enormi difetti NON correggibili:
1) Usano una fonte di energia che non possediamo, costosa ed inquinante.
2) Hanno raggiunto un plateu di innovazione per cui il mio vecchio 1.6HDi 90CV OGGI e un motore attuale nonosnate i 15 anni.

Basta guardare una model 3, costa come un segmento D ICE e costa mantenerlo come un SegB. Un francese perchè dovrebbe stare con l’ansia delle quotazioni del petrolio quando ha 56 reattori a cui attaccarsi?
La Germania produce 254TWh di rinnovabili perchè un tedesco dovre girare a 10€X100Km?

E’ per questo che NON esiste parlamento che possa salvare le ICE, al di la delle chicchiere hanno semplicemente completato un percorso ed ora si volta pagina.

Il BAN è inutile e verrà rivisto, ma al di la di chiacchiere NOn produrrà nulla la sua revisione perchè le ICE sono superate e NESSUNO può farci nulla.
My opinion

Bene!! Per fortuna il livello medio dei politici europei è superiore a quelli italiani, che brillano soprattutto per la loro ignoranza.

È sempre affascinante notare come si possano spesso utilizzare le parole di Salvini per chiedere conto a lui stesso e al suo partito di molte posizioni imbarazzanti.

“Di fronte a una scelta ambientale, dettata da una situazione che diventa ogni giorno più critica, caro Salvini quanto è folle e imbarazzante continuare a difendere l’auto termica? Ci dica, è ideologia, ignoranza o malafede?”

E intanto la Lega e i suoi alleati, con solo il 20% del consenso continua a governare la Lombardia, la regione più inquinata in Italia e in Europa, senza uno straccio di programma ambientale, nessun progetto di potenziamento del trasporto pubblico ma anzi ancora più mobilità automobilistica privata, nessun intervento sull’efficientamento degli edifici, niente sulla mobilità dolce, ma in ultima pagina del loro programma un bieco “pianteremo alberi” in puro greenwashing.

Un grazie di cuore a quel 60% di concittadini lombardi che pensano che tutti questi problemi non li riguardino.