No elettrico no Euro 7: le Case fan muro su tutto

Si penso anch’io che vedremo camion a batteria, mentre sull’idrogeno è ancora troppo avveniristico .
Penso che solo il prodotto Tesla abbia qualche possibilità, e l’unico costruttore che ci sta capendo qualcosa sulla mobilità elettrica, gli altri costruttori sono ancora troppo indietro come mentalità

Secondo te, un’auto di 8 anni ed almeno il 70% di batteria vale 0?

Ovviamente zero assoluto no. Ma se parliamo di un veicolo con la batteria fuori garanzia e un’autonomia ridotta del 30%… commercialme te zero no, ma nemmeno la quotazione piena di quattroruote.
Il valore di un oggetto non è intrinseco all’oggetto, ma è determinato da quanto gli altri sono disposti a pagartelo.

-Scusate ma non vi capisco-

No, stai facendo finta di non capire 😇😉, che è differente.😉

E se ti comperi una Merdeces è una scelta solo tua. 😂

Eh no Alessandro, chi fa finta di non capire è qualcun altro.
La regolamentazione ha lo scopo di aumentare la confidenza nei veicoli elettrici, non il contrario. Se vogliamo filosofeggiare, ma neanche troppo, sulla questione non è possibile chiedere ai produttori di garantire all’infinito un prodotto. Quello che si potrebbe fare è chiedere un design della batteria tale per cui sia riparabile a livello di modulo, se non di cella, per evitare di buttare batterie seminuove per pochi elementi non funzionanti.
Segnalo inoltre che quando uscirono le prime ibride la critica era la stessa: e se poi la batteria si guasta e bla bla bla?
Ora le ibride vanno via come il pane e il bla bla bla si è spostato sulle elettriche: nulla di nuovo sotto il sole, secondo me.
D’altra parte la concorrenza farà il resto del lavoro: i marchi che saranno in grado di supportare e riparare efficacemente i pacchi batteria venderanno di più rispetto a chi non offrirà questa possibilità. Ormai con internet le voci circolano rapidamente.

Leo, non ho mai detto che le batterie devono essere garantite a vita. Però ripeto: speravo in in po’ più di coraggio da parte del legislatore. Non che “certificasse” l’esistente. 😉

-Quello che si potrebbe fare è chiedere un design della batteria tale per cui sia riparabile a livello di modulo, se non di cella, per evitare di buttare batterie seminuove per pochi elementi non funzionanti.-

Caspita, e dici poco? Ma sono d’accordissimo, ma così tanto da ritenere che questo dovrebbe essere il minimo sindacale se si vuole passare d’ufficio all’elettrico. 😉

-D’altra parte la concorrenza farà il resto del lavoro-

Pensa che Io invece intravvedo la volontà da parte degli “europei” di fare un bel “cartello” di quelli giusti… 🙄🙄🙄 capisci perchè son dubbioso?

Alessandro, capisci benissimo anche tu.
Nessun motore termico attualmente è garantito oltre i 2 anni di legge, a differenza delle elettriche, quindi? Perché quando scade la garanzia commercialmente una BEV è morta e una termica no?
La batteria di una Model 3 performance costa 23.000€ montata e iva compresa, quanto costa sostituire il gruppo motore di una termica da 400 kWh? Un po’ meno, ma non una enormità.
Oltretutto, se la capacità diventa il 60% dopo 12 anni (dico a caso) la macchina ha solo meno autonomia, può fare tutto questo che faceva prima, vorrà dire che farai il pieno più spesso, mica la butti.
Continuo a non capire (e non insinuare, che sono permaloso)

Alessandro, capisco ciò che intendi.
Io credo invece che abbiano fatto bene a rendere i minimo sindacale gli otto anni che ora sono quasi tutti disposti a riconoscere, proprio per evitare che man mano che le auto elettriche diventeranno mainstream ci sia la possibilità di fare cartello per ridurre sui nuovi modelli la garanzia ai soliti due anni di garanzia legale.
Però capisco che è una questione di vedere il bicchiere mezzo pieno o mezzo vuoto.

-Perché quando scade la garanzia commercialmente una BEV è morta e una termica no?-

Perchè là fuori c’è un mondo intero che le BEV le guarda con pregiudizio. E non vede l’ora che se ne rompa UNA per dire che TUTTE sono un disastro.
È una questione di problemi reali e problemi percepiti, sta tutto a cavallo fra la psicologia sociale, quella del marketing e una spruzzata di sociologia.
Tante delle problematiche che sollevo, a mio pessimo avviso 😇, sarebbero quasi gestibili già soltanto tramite una valida comunicazione. Cosa che continuo a dire che non viene fatta. L’elettrico è “comunicato” male e nei suoi fenomeni di contorno è gestito pure peggio. Rifare il motore di un merdeces turbo diesel che a 400.000 km non ce la fa più quasi non è percepito come un problema, ma come una cosa ovvia. Di conseguenza la nostra merdeces succhiata come una caramella, paradossalmente un suo valore potrebbe anche conservarlo. Invece fermo restando quanto ho abbozzato sopra, la sola idea di cambiare una batteria a una Tesla stante la pessima comunicazione viene percepita come una sciagura, e il fatto che una vettura di otto dieci anni possa aver perso quasi un terzo della sua autonomia verrà percepito come una presa in giro. Di qui la mia profezia sul crollo dei valori commerciali di vetture con batteria fuori garanzia e che quasi certamente andranno comunque benissimo. Poi magari mi sbaglio io eh? Potremmo anche dire che chi non ha paura rischia di fare degli ottimi affari con questa chiave di lettura . Ma io, per quello che è la mia esperienza, questi problemi li vedo grossi come una casa davanti agli occhi. E la cosa che mi indispone non è tanto che ci siano secondo me, quanto che consapevolmente nessun attore di questo processo li vuole affrontare seriamente. Perché le soluzioni secondo me non mancherebbero.

nessuna auto (teoricamente) è da buttare finita la garanzia, ma converrai che difficilmente qualcuno comprerà una bev di 12 anni o tot km a cuor leggero, “con un po’ di autonomia in meno”: quanto è meno? 40%? e salvo problemi, è comunque a calare..
aggiungiamo il progredire di nuove tecnologie, sia di chimica software hardware, che invecchiano costantemente e rapidamente.
aumenti di voltaggio, velocità di carica, cambio di formati (pensa a chademo): è un attimo diventare obsoleti..
compreresti una delle prime leaf? quanto la pagheresti?

ps: ma tu compri le macchine in base alla potenza? 😁

No, non le compro in base alla potenza, mi sembra ovvio, salvo si voglia per forza ciurlare nel manico, che se nomino una macchina da 70k con un ricambio da 23k non lo confronterò col motore della Panda 30 del 1985.
L’obsolescenza degli standard è un altro discorso: in fondo tutti i motorini a miscela sono diventati obsoleti.
Io guido una Model 3 che ha il 70% di autonomia della LR. Basta esserne consapevoli.

“Perchè là fuori c’è un mondo intero che le BEV le guarda con pregiudizio. E non vede l’ora che se ne rompa UNA per dire che TUTTE sono un disastro”
Beh, il problema non è UE, è dei produttori… Loro facciano quello che va fatto, dato che venderanno solo quelle e ci guadagneranno pure di più (loro, non i concessionari, i meccanici etc).
Io credo che certi tempi non torneranno più e che sia ora che anche loro facciano la loro parte nel crederci, tanto la strada è quella.

-compreresti una delle prime leaf? quanto la pagheresti?-

Bravissimo ernesto. Ci siamo capiti.

Le leaf prima serie su autoscout te le tirano dietro, ma anche qelle da 40 kw, che nel loro vanno benissimissimo, si trovano attorno ai 20k belle e con pochi km. Che manco una Spring per dirla tutta.