Comprerei la Volkswagen ID.3, ma…/ Vaielettrico risponde

Comunque VW ha fatto bene a cambiarle nome, City è stato un errore, sembrava di acquistare qualcosa di limitato quando invece con 48kwh puoi permetterti grandi viaggi.

Buongiorno,
sono il lettore che ha posto il quesito e vi ringrazio molto per la cortese e precisa risposta!
In effetti non avevo approfondito gli optional della Pure Performance e quindi non avevo visto la ricarica DC a 100 kW.
Per la cronaca in questi giorni sto valutando anche la Peugeot e-208, farò un salto in concessionario e poi farò qualche confronto prima di decidere. Purtroppo il bonus ISEE è saltato, per cui valuterò un po’ cosa si riesce a fare senza e le offerte dei vari costruttori.
Per quanto riguarda il dibattito su autonomia/tempi di ricarica: certamente l’autonomia è un fattore molto importante e se avessimo auto elettriche con autonomia di 900 Km e ricarica in 5 minuti il discorso morirebbe sul nascere, perché saremmo equivalenti ad un’auto termica. Essendo però attualmente l’autonomia di un’auto “accessibile” economicamente intorno ai 300-400 Km, ho ritenuto (mia scelta personale) importante avere la carica DC a 100 kW. Questo perché ritengo per le mie esigenze quotidiane ampiamente sufficienti 400 Km di autonomia (che faccio in una settimana e posso ricaricare a casa in una notte) e per i viaggi lunghi, che faccio di rado, ritengo accettabile (anzi raccomandabile) l’idea di fermarmi una mezz’oretta o meno ogni 200 Km circa per fare una pausa e ricaricare l’auto. È vero che allo stato attuale le colonnine superiori ai 50 kW non sono tantissime, ma sono destinate ad aumentare velocemente nei prossimi anni sopratutto in autostrada.
Il settore delle auto elettriche è in veloce evoluzione e sono convinto che nel giro di pochi anni avremo autonomie molto superiori a prezzi inferiori, anche per questo sto valutando soluzioni di acquisto che mi permettano di contrastare la svalutazione del mezzo che sarà probabilmente inevitabile con l’avanzamento tecnologico (valuterò soluzioni come progetto valore oppure NLT).
Per concludere: sì, il diesel può essere più pratico allo stato attuale, ma personalmente ho diverse motivazioni (condivisibili o meno) per passare all’elettrico:
– senso civico e rispetto dell’ambiente: dobbiamo metterci in testa che dobbiamo cambiare passo o a farne le spese saranno le generazioni future (prima del solito dibattito: a casa ho scelto un fornitore che garantisce la provenienza da fonti rinnovabili al 100% e appena possibile installerò un impianto fotovoltaico)
– amo la tecnologia e nelle auto elettriche è alla sua massima espressione
– silenziosità: migliora l’esperienza di guida e se in città avessero tutti l’auto elettrica ci sarebbe un piacevole silenzio
– possibilità di climatizzare l’abitacolo in anticipo: dev’essere una goduria
– manutenzione: possiedo una VW Polo Diesel ed in questi anni ho speso soldi per manutenere componenti che in un auto elettrica neanche ci sono…in ultimo 800 euro per la valvola EGR, un assurdo espediente per inquinare un po’ meno
– efficienza: nelle auto termiche la maggior parte dell’energia viene dispersa in calore, nelle auto elettriche quasi tutta l’energia diventa movimento…ed io sono un fanatico dell’efficienza

Molte persone si vantano del fatto che con il loro diesel possono fare 800 Km di fila senza fermarsi a rifornire, ma quante persone hanno necessità di farlo tutti i giorni? Questa è la domanda che ognuno dovrebbe farsi. Poi tra qualche anno miglioreranno ulteriormente autonomie e tempi di ricarica, così anche questi alibi finalmente cadranno.

Grazie e buona giornata!

Se vuole ragione per forza le posso dire: ha ragione.
Ma scusi, arrivo a Rovereto e invece di andare in albergo vado qualche ora a ricaricare l’ auto? Oppure arrivo presto, vado al museo e poi esco dopo un’ora per non occupare la colonnina?
Poi siccome voglio allungare il viaggio non contento dei lavori e code mi fermo anche una mezzoretta, (se non trovo la colonna già occupata) a fare un po’ di carica… Con il mio diesel, schifoso, ho fatto tutto con un pieno. Le ripeto so cosa vuol dire lo stress da rifornimento, purtroppo l’ ho già sperimentato con il metano.
Il risparmio oggi? In un viaggio così forse 5/10 euro, peccato che la ID3 costa 1,5 volte la mia auto, ( con gli incentivi), non si sa cosa varrà fra 5 anni e quanto dureranno le batterie…
Già però si risparmia il 50 % in meno per i tagliandi.
Premesso che io guidavo con il metano già 20 anni fa, riparliamo di spirito ecologico quando si vedranno sparire i camion diesel, visto che uno di loro vale 10 auto. Perché devo pagare io una cosa che da vantaggi ecologici insignificanti, economici nulli con in compenso tanti problemi pratici?
Guardi qui parlate sempre di come organizzare e programmare il viaggio a me non serve, questo per il vantaggio più grande.

Giovanni, può fare anche 1000 km in un giorno, con un’elettrica, con un minimo di organizzazione.
Non è un problema.
Ma il problema è un altro. Forse percorrere alla guida così spesso così tanti km in un giorno non è salutare, nè sicuro.
Nè per lei, nè per gli altri utenti della strada.

Salve, mia sorella ha comprato a Marzo una City consegnata l’altra settimana. Quello che non capisco sono i tempi di ricarica….se la batteria è 48 KW/h, a casa alla spina normale (con contratto da 7 KW) dovrebbe caricare max 3 Kwh e quindi impiegare circa 16 H ( torna). Col trifase in dotazione invece carica fino a 100 Kwh ? Quindi in un supercharger può caricare il 100% in circa mezz’ora ? E le conseguenze sulla batteria della ricarica rapida ? In casa invece se si monta un Walbox mi hanno detto che può arrivare a 7,5 KWh, a patto che ovviamente si faccia un nuovo costoso contratto, non molto per una spesa di 1800 €. Ora comunque controllo che versione è stata consegnata e il contratto e se nel caso abbiano consegnato una Pure Performance con ricarica da 50 Kwh e senza pack abbiano praticato lo sconto giusto. Ultima domanda, ma le versioni superiori (ora non so se e come rinominate) hanno la ricarica fino a 100Kwh di serie ?

un bel diesel 3 minuti di rifornimento per 700 km??

Il mio parere è che la possibilità di ricaricare a 100kW è ancora raro in Italia, ci sono molte più colonnine da 50kW (enelX soprattutto).
Poi dipende dall’uso che uno ne fa, se la necessità è di fare spesso lunghi viaggi sicuramente meglio avere la possibilità di fare ricariche a 100kW, quando ci saranno le colonnine aggiungerei, viceversa se le ricariche avverranno quasi sempre in casa in alternata direi che non serve proprio a niente tale possibilità.
Io più che altro terrei conto dei problemi della ID.3 e della ancora scarsa formazione delle officine autorizzate sia a fare diagnostica sia ad avere pezzi di ricambio in Italia ( sono tutti in germania ) sia la possibilità di avere, in caso, una vettura sostitutiva per 2-3 settimane, tempo medio di riparazione di una ID.3, vettura che VW non fornisce, ci si basa sulla “gentilezza” dell’officina.

troppi problemi , guasti e discorsi: un bel diesel e 3 minuti per il pieno per fare 700 km….

La scelta dell’auto elettrica deve essere anche una scelta in merito all’uso che se ne vuol fare.
I 48Kw della ID3 prefigurano percorrenze che variano dai 180 ai 240 km. Le stazioni di ricarica in
autostrade sono già rare di per se, quelle otre i 50Kw poi piuttosto rare per ora. (la più vicina Ionity
a casa mia – Torino – è a 170Km).
L’idea di associare la tempistica del rifornimento carburante a quella della ricarica elettrica è
un concetto errato. Vince la programmazione della trasferta che utilizza i tempi di non utilizzo
della vettura per la ricarica. E spesso vincono i rabbocchi frequenti rispetto ad una ricarica
completa. Poi alla fine vale il discorso che molti non hanno ancora assimilato: la ricarica
completa si fa a casa a costi bassi ed alle colonnine esterne rabbocchi e basta.
Certo nel viaggio di lunga percorrenza ci si deve adattare con quello che offre il mercato oggi
ma con una semplice App come ABRP ci si può facilmente rendere conto che il rifornimento
e soprattutto la lunghezza del viaggio “elettrico” rispetto viaggio a “carburante” è trascurabile.

Certo che vorrei ricarica più rapida ma non si può. É un vincolo della tecnologia. O spendi di più e fai più paralleli oppure scegli di bruciare la chimica. Giorno per giorno non si nota ma dopo un anno se ne riparla.
Non mi pare ci siano margini per ridurre le autonomie, il che é problema perché non so se le colonnine in continua da 50kw abbiano un senso a questo punto.

Bisogna considerare che Volkswagen con le varie id.3 guaste si sta comportando non tanto bene rispetto a PSA o altre case…

Io ho ordinato una pure performance e ho aggiunto come optional la carica da 100 kW( 660 euro) non ho preso il confort pack perche’
lo ritengo non indispensabile

Veramente la mia Mokka-E supporta ricarica in DC a 100kW e costa meno della ID3

Una 2008 elettrica costa di fatto uguale ad una ID3, a livello dimensionale è simile, e carica a ben più di 50 kW. Anche a livello di batterie non sono distanti. Ahimé la 2008 è un SUV e sicuramente in termini di efficienza la ID3 sarà migliore.

Per me il lettore ha perfettamente ragione
per l’utilitaria elettrica perfetta bastano 50 kwh
e una ricarica di 40KWh in meno 10 minuti (praticamente 300KW di potenza impegnata)
sono sicuro che in 10 anni ci arriveremo
oggi siamo a 18 minuti (vedi 20-80% di Ioniq5 e kia ev6)

Meglio spendere 1500 euro in più ma solo perché percentualmente non sposta più di tanto la spesa finale. Il problema della ricarica rapida è che non son tutte rose, per cui tra ricarica rapida e batteria più grande preferisco la seconda, ecco perché:
– l’auto non riesce a tenere la ricarica rapida per tutto il range di ricarica ma solo per un (breve) periodo, poi la velocità decresce;
– le ricariche rapide che superano i 50 kw sono oggi poche;
– le ricariche rapide sono talmente costose che conviene camminare con un’auto diesel (0,79 euro a kwh è onestamente troooopppo caro, si perde la convenienza dell’elettrico)
– anche con una ricarica da 100 kw si mitiga ma non si supera l’ostacolo da batteria piccola;
– il problema delle batterie piccole è che a parità di km si fanno più cicli di ricarica e quindi c’è più usura (e le ricariche rapide accelerano ulteriormente l’usura);
– batterie più piccole sono talvolta collegate con “cap” artificiali dei produttori, quindi le auto hanno prestazioni sottodimensionate per evitare di esaurire l’autonomia in poco tempo con tanto di proteste degli acquirenti e video “cattivi” sui social; quindi il produttore sceglie al posto suo e limita volutamente le prestazioni per garantirgli un’autonomia “passabile” anche in caso di utilizzo “sportivo” prolungato
– batteria piccola e ricarica rapida non servono a superare l’ansia da ricarica (che non è legata solo al tempo ma anche alla “caccia” alla colonnina rapida e alla sosta non dove piace a te ma dove te lo impone l’app di route planning)

Personalmente ritengo che 400 km di autonomia siano il limite minimo (ma minimo minimo minimo) per considerare un’elettrica (per le mie esigenze non bastano): io mi sentirei soddisfatto con autonomie da 700 km in su, anche perché, si sa, in autostrada l’autonomia crolla, soprattutto a 130 km/h, con l’aria condizionata, i dislivelli o le basse temperature esterne. Ricordiamoci inoltre che l’autonomia dichiarata fa riferimento ad una batteria carica al 100% mentre di norma, per non rovinarla, la si carica fino all’80% e si evita di scendere sotto una determinata soglia (si può caricare la batteria anche fino al 100% ma a patto che … segue elenco di regole e regoline).

Provo a dare un contributo su questo tema…
Dopo 2 mesi e mezzo di ID.3 Tech (in realtà ce l’ho da Marzo, ma fino a fine Aprile, causa pandemia era parcheggiata in garage) e 7.ooo km, effettivamente mi sarei sempre potuto accontentare di ricariche in corrente alternata (quindi 11 KW) e solo in 2 occasioni mi è stata utile e necessaria una ricarica più veloce.
Nella prima occasione, per come era pianificato il mio viaggio e, preferendo fermarmi nella tratta di andata, invece che in quella di ritorno (causa restrizioni di coprifuoco oltre le 23 o le 24… non ricordo più…) ho caricato ad una super fast, di fatto giovando di una ricarica a 80 KW in discesa fino a circa 60 KW.
Nell’altro caso, in cui, invece ero veramente bello scarico, fa piacere vedere che si caricano 10km/min. a circa 100 KW. A conti fatti, per il mio uso specifico, mi sono reso conto con piacere di avere questa opportunità, ma di fatto, fruendo della ricarica fuori casa con una frequenza molto bassa, 50KW (ossia 5 km/min.) rappresenta per me una soluzione di fatto valida. E’ chiaro che il lettore che ha scritto qui sopra avrà chiaramente fatto i suoi conti 🙂 ma io suggerisco, in modo costruttivo, di riflettere anche sulla frequenza della necessità.
Diciamo che in autostrada, se faccio 250 km filati, una ventina di minuti di sosta se ne vanno mentre vado in bagno e magari (prendo il mio classico cappuccino). Se per il mio abituale range quei 100km aggiuntivi già sono a copertura delle mie tratte più frequenti, allora non spenderei di più per avere la possibilità di caricare a velocità doppia. Diversamente, allora sì.
Ora mi contraddico pure… perchè sono mezzo svitato 🙂 quando si spende per comperare un’auto di questa cifra, in fin dei conti, qui 1.5oo € in più, forse ci stanno… per risparmiare rispetto all’acquisto di una batteria di capacità maggiore e, diciamocelo, ci stanno veramente tutti!!!
Nel mio caso, ho preferito dimensionare la batteria sulle esigenze di tutti i giorni, ma sarebbe molto più furbo fare come dice il lettore: è vero che la ricarica fuori casa è più costosa… ma per pareggiare i conti, credo che di KM se ne debbano fare abbastanza tantini.
In definitiva, fermo restando che per una questione di comodità (non certo ecologica) preferisco la batteria maggiore, la razionalità suggerisce molto evidentemente di avere una batterie di capacità inferiore, ma con la possibilità di ricarica a potenza superiore. Certo, ci sarà maggiore usura… ma non saprei calcolare il punto di pareggio, vero tema in questo confronto.
Qualcuno di Vaielettrico ci sa aiutare, con delle proiezioni che tengono conto sia dell’usura della batteria che del costo dell’elettricità anche in futuro?
Queste sono belle domande, secondo me 🙂
Saluti a tutti,
Roberto